  |
Marcus
Пользователь
|
     
KunkTator
Цитата:
Он у них деньги брал
А кто ему давал. Насколько всем известно против Югославии были экономические санкции.
Цитата:
клан Милошевичей самый богатый
Самый богатый среди кого? Среди сербов? А где вы видели, чтобы правители были самые бедные?
Цитата:
Там все сплошь олигархи.
Что-то не видно Милошевича в списке самых богатых людей.
Ходорковский есть, Потанин, Черномырдин, Абрамович...
Да и в новостях не передавали, что он купил хотя бы "Спартак" Биробиджан.
Цитата:
Что ему стоило войти в военно-стратегический альянс Россия-Белорусия?
Во-первых, такого альянса нет. Тем более стратегического. При Ельцине у России не было стратегии,как и военной доктрины собственно.
Во - вторых Милошевич подписывался на любые союзы. Для этого специально приезжал его брат.
Цитата:
Сбылась бы самая давняя мечта всех российских монархов (начиная с Екатерины, а наверное и раньше - со Святослава) - Россия получила бы выход к Средиземному морю. Ельцина вспоминали бы как Петра Первого
Во-первых, Ельцин не монарх, а средней руки администратор, который не смог удержать государство в прежних границах. То есть не приумножить, а хоть удержать, что досталось нахаляву.
Во-вторых, у России при Брежневе был выход к Средиземному морю и Советские корабли постоянно патрулировали этот район.
Америка разбила Югославию на мелкие куски, а потом на волне антикоммунизма заменила Милошевича. Сейчас тоже самое будет на постсоветском пространстве. В Грузии уже произошло.
Милошевич - молодец - защищался до последнего. А Ельцин и Шеварднадзе сдали всё нахаляву.
В общем в Югославии Россия просрала последний шанс защищать свои интересы в отдалении от своих границ. Теперь это придётся делать в непосредственной близости.
Любой политик уцепился бы зубами за такой шанс. Вот единственно на что расчитывал Милошевич.
Весь мир умирал со смеху когда Ельцин ходил и надувал щёки: "Россия и США - две великие державы".
Нет, Америка понимает один язык. Обожаю Хрущёва за его башмак и это: "Я вам покажу кузькину мать!"
Цитата:
Нет - он нами именно прикрывался!
После того как Горбачёв с Ельциным сдали все дружественные режимы никто на Россию всерёз не расчитывает. Россию сейчас воспринимают как пьяного, который если его разозлить может ещё похулиганить. А всерьёз строить какие-то планы никто не будет. Предательство не скоро забудеться.
|
Всего записей: 66 | Дата рег-ции Окт. 2003 | Отправлено: 4:41 - 24 Янв., 2004 | IP
|
|
KunkTator
Пользователь
|
По-поводу Милошевича остаюсь при своём мнении. Санкции - санкциями, а деньги - деньгами. См. историю с деньгами Хуссейна. Там тоже санкций хоть отбавляй было. Впрочем, не помню кода они были введены против сербов. За пол-года до бомбёжек? За год? И конечно, возможности Милошевича несравнимы с возможностими отечественных сырьевых красавцев. И моё мнение - не мнение стороннего наблюдателя. Его (Милошевича) ненавидят и те, кто воевал в Сербии (я разговаривал с нашими кто там воевал. Героями Сербии).
Военно-стратегический альянс Белоруссия-Россия очевиден. Иначе НАТО-вские танки давно уже были бы в Минске.
Доктрина, разумеется была. Но оставшаяся со времен стародавних. И слава богу хватило ума не опираться на неё в изменившихся условиях! Вопросов к генералитету тех лет предостаточно.
По Ельцину. Во-первых удержать государство в прежних границах не смог Горбачев. Допустив Карабах и расползание оружия. Переход контроля над оружием местным рвущимся к власти номенклатурщикам - это "узаконеный" признак распада. Первым его (распад) почувствовал Андропов еще в бытность свою председателем КГБ при Брежневе. КГБ провел несколько операций, но в большенстве республик потерпел провал. Но это совершенно другая история. И не советую относится к Ельцину, как к простому управленцу. А к Горбачеву как к благодушному болтунишке. Это они по телевизору недалёкие простачки. Помнишь, когда чеченские "генералы" прилетели в Кремль на переговоры, а Ельцин, оставив их в Москве, Слетал в Чечню? Так вот Яндарбиев после этих "переговоров" сказал про Ельцина: "это- волк!" Волк для чехов - это очень серьёзный зверь. То, что Ельцин не довёл до большой крови - за это ему моё большое уважение. Ситуация была куда более сложная, чем принято думать.
"Во-вторых" нормального выхода к Средиземноморью (в том смысле, о котором я говорил), у России не было уже при Сталине. После разрыва с Тито.
Разбить на мелкие куски и без того не большое государство можно только если нет серьёзного, невороватого руководителя, способного приструнить рвущиеся к местячковой власти региональные верхушки. Впрочем, если такогого нет, то тут и Америка не нужна
"Мужественного" Милошевича нужно было судить, но судить самим сербам. К этому шло. НАТО-вцы опередили. Такого допускать нельзя. Теперь, скорее всего, благодоря невнятному международному законодательству и вшивым социалистическим настроениям в мире, он превратится в героя.
Что-то я разошёлся.
С последним предложением (и духом последнего абзаца) согласен на 100000000000%. Разве что последнее слово пишется без мягкого знака
(Отредактировал(а) KunkTator - 4:54 - 25 Янв., 2004)
-----
Sapienti sat!
|
Всего записей: 72 | Дата рег-ции Сент. 2003 | Отправлено: 1:50 - 25 Янв., 2004 | IP
|
|
Marcus
Пользователь
|
Цитата:
Иначе НАТО-вские танки давно уже были бы в Минске.
Ерунда. С Молдовой нет никаких альянсов и танков натовских там нет.
Цитата:
Доктрина, разумеется была
От старой давно отказались, а новую так и не приняли. Газеты нужно читать.
Цитата:
удержать государство в прежних границах не смог Горбачев
Какая глупость. В политике, пока на бумаге не оформлено отделение, всё государство считается суверенным и неделимым.
Израиль в 60х годах занял сирийские земли. И вот сейчас ведутся переговоры о возврате. Ни Сирия, ни весь мир не считает их израильскими
Взять тех же басков в Испании или курдов в Турции. Последние вообще по численности как 10 Чечней и 20 Карабахов. И что, Турция распалась?
Половина Канады не считает себя канадцами. Скажи что-нибудь в Квебеке по-английски. Там до разъединения не хватило несколько процентов голосов на референдуме. Таких примеров тысячи.
Именно Ельцин на бумаге закрепил развал.
Цитата:
КГБ провел несколько операций, но в большенстве республик потерпел провал.
Ну, конечно! Министра внутренних дел Щёлокова завалил, а какого-то местного урюка не смог.
Вы откуда свалились?
Только что Путин произвёл показательные выступления по этому поводу.
Конституция Татарии и Башкирии противоречила Российской. На Ельцина в своё время они поло.. , не обращали внимания, как и Дудаев. И были большой для него занозой.
Путин их уговаривал, а потом показал Рахмонову как прокатит его на выборах. То есть довёл дело до перевыборов. Тот прибежал в Москву и имел 5-ти часовую беседу в Кремле, сразу всё понял и принял верное решение. Несколько дней назад Кириенко (представитель президента в этом округе) доложил - конституция Башкирии, а заодно и Татарии приведены в соответствие.
Вот так это делается. Против нормальной власти за любого олигарха или местного князька не стоит давать и 3 копейки.
Эк, куда хватил - Андропов!
Цитата:
сказал про Ельцина: "это- волк!
Сейчас у меня от гордости жопа отвалится.
Надо у Chief-а спросить будет ли он горд, если в Америке какой-нибудь третьестепенный ирокез скажет, что Буш - это койот.
А вообще, это называется кидаловом. И гордиться тут нечем.
Цитата:
То, что Ельцин не довёл до большой крови - за это ему моё большое уважение.
Именно Ельцин с Горбачёвым и привели к большой крови. А до них любое сборище подонков, среди которых замечали нож или разбитую бутылку портвейна разгоняли за 30 секунд. Покушение на убийство - было ЧП. А за взрыв жилого дома пол-страны дрючила бы другую половину целую пятилетку. Поэтому, если вы родились после 1985 года, то изучайте историю и думайте, прежде чем болтать.
Цитата:
нормального выхода к Средиземноморью (в том смысле, о котором я говорил), у России не было уже при Сталине
Полная ерунда.
К тому же, насколько мне известно ( нет карты перед глазами) Югославия на Адриатическом море, а у Сербии вообще нет выхода к морю.
Цитата:
"Мужественного" Милошевича нужно было судить
Приехали! А какие обвинения?
Цитата:
К этому шло. НАТО-вцы опередили.
А как же международное право? Значит теперь в любой стране хулиганы обидят бабушку и вместо полиции, суда и т.д. приедут натовцы? Вообще-то, это называется международный бандитизм.
Цитата:
последнее слово пишется без мягкого знака
Цитата:
Разбить на мелкие куски и без того не большое государство
Небольшое пишется вместе.
Если почитать все ваши сообщения, то вы здесь самый грамотный только по сравнению с Chief-ом.
|
Всего записей: 66 | Дата рег-ции Окт. 2003 | Отправлено: 2:50 - 8 Фев., 2004 | IP
|
|
Chief
Пользователь
|
Marcus
Цитата:
Если почитать все ваши сообщения, то вы здесь самый грамотный только по сравнению с Chief-ом.
Чё, самый умный?...Языковед, блин...
(Отредактировал(а) Chief - 4:13 - 26 Фев., 2004)
-----
Не стреляйте в пианиста-он играет как может. Chief.
|
Всего записей: 130 | Дата рег-ции Окт. 2003 | Отправлено: 0:00 - 10 Фев., 2004 | IP
|
|
Marcus
Пользователь
|
... Раздался голос из помойки.
|
Всего записей: 66 | Дата рег-ции Окт. 2003 | Отправлено: 1:56 - 22 Марта, 2004 | IP
|
|
KunkTator
Пользователь
|
Не, ну прям микроновщина какая-то! Чифу, горемыке, и так на чужбине не сладко... ну никакого сострадания!
Про Молдову: Вы всерьёз сравниваете?
Про доктрину и газеты: никогда других не торопитесь обвинять. Просто высказывайте свою точку зрения. h**p://www.google.com.ru/search?q=%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0&ie=UTF-8&oe=UTF- 8&hl=ru&lr=
Блин! урл коряво парсится скриптами форума Можно пробелы в адресной строке руками убрать, а можно и просто в поисковичке "военная доктрина" набрать.
Про границы. Канада, Турция баски и т.д. - все правильно. Только там местные власти (и, наверное, политические системы) именно в состоянии удержать ситуацию под конторолем. У нас прогнившее и вышедшее из под контроля государство (при всех своих силовых амбициях) не смогло ничего противопоставить вызревшим внутренним кофликтам. Которые, прорвавшись, смели и самого первого президента и идеологию единого государства вместе с ним. Пройдет еще немало времени, прежде чем разделившиеся захотят соединится. Надеюсь, силой воссоединять не собираетесь? Пологаю умом-то попроще будет. Дозрело при коммунистах. Горбачев раздал оружие. Ельцин закрепил. Лишь закрепил.
Про Щелокова и урюков: та же ошибка что и в сравнении Белоруссии и Молдавии. Разное всё. И ситуация, и возможные методы решения, и... да целую книгу написать можно.
Далее. Родился я не в 85. В 82-ом судьба предоставила мне достаточно возможностей (и знакомых), чтобы получать информацию, по которой можно было бы судить о степени развала. Как видно, для Вас эта информация звучит дико даже через 20 лет.
Выход к Средиземноморью. "Полная ерунда". Может ерунда. А может и нет. Адриатика это и есть Средиземноморье. Выход через Черногорию. Пророссийскую еще больше, быть может, чем Сербия.
За что судить Милошевича. Лично я бы судил за разжигание межнациональной розни (он на идее этнических чисток стал популярным). А так у сербов свои притензии. Впрочем... это всё несбыточно.
Про грамотность - это у меня комплексы (заслуженная двойка по русскому). Прошу отнестись снисходительно
(Отредактировал(а) KunkTator - 10:45 - 22 Марта, 2004)
(Отредактировал(а) KunkTator - 10:47 - 22 Марта, 2004)
-----
Sapienti sat!
|
Всего записей: 72 | Дата рег-ции Сент. 2003 | Отправлено: 7:33 - 22 Марта, 2004 | IP
|
|
John Fuckoff 
Администратор
|
KunkTator
Нечего на форум баллоны катить. Всё здесь нормально работает. Вы бы ещё ссылку на космос дали: галлактика такая, солнечная система эдакая.
Трудно было нормальную ссылку дать?
h**p://w*w.redstar.ru/best_st/doktrina1.html - Военная доктрина
|
Всего записей: 248 | Дата рег-ции Авг. 2003 | Отправлено: 0:06 - 23 Марта, 2004 | IP
|
|
KunkTator
Пользователь
|
О, модер обиделся!
Я не балоны, качу, а констатирую горькую правду жизни. Переносы в <textarea> (появляются когда линк длинный) он расценивает как пробелы. Это баг скрипта. Ссылку дал не на галлактику, а на поисковую систему. В общеобразовательных целях.
-----
Sapienti sat!
|
Всего записей: 72 | Дата рег-ции Сент. 2003 | Отправлено: 0:52 - 23 Марта, 2004 | IP
|
|
John Fuckoff
Администратор
|
Цитата:
Переносы в <textarea> (появляются когда линк длинный)
Это старая новость. И это не баг.
Длина ссылки ограничена, чтобы великие политики не сорили длинными ссылками, которые будут распирать ширину страницы до космоса. 
Сделано лично мной, обидчивым модером. 
Лучше ничего не придумал.
|
Всего записей: 248 | Дата рег-ции Авг. 2003 | Отправлено: 2:21 - 23 Марта, 2004 | IP
|
|
| |
|
Музыкальный форум, работа для музыкантов.
Кого отымел Буш?
